2004美国惊悚科幻《初始者》BD1080p.中英双字


初始者海报

名称:初始者

别名:命运之门 / 初学者 / 雷管 / Primer

主演:什恩·卡鲁斯 / 大卫·苏利文 / 卡西·古登 / Anand·Upadhyaya / Carrie·Crawford / Jay·Butler / John·Carruth / Juan·Tapia / Ashley·Warren / Samantha·Thomson / Chip·Carruth / Delaney·Price / Jack·Pyland / Keith·Bradshaw / Ashok·Upadhyaya / Brandon·Blagg / Jon·Cook / David·Joyner / Eric·De·Soualhat

导演:什恩·卡鲁斯

地区:美国

年份:2004

语言:英语 / 法语

时长:77分钟

初始者剧情介绍

获得第24届圣丹斯电影节剧情片类评委会大奖的《雷管》,讲述的是四位合作者出于兴趣发明了一台查错仪器,却意外地发现这台仪器拥有强大的商业价值,最终四人相互争斗的局面。《雷管》是导演什恩-卡鲁斯(ShaneCaruth)首次执导的剧情长片,该片由他自己投资,并身兼编剧、导演、主演数职,体现出独立电影的“DIY”精神。另外,令人津津乐道的是该片不足7000美元的超低制作成本,只相当于一辆富康车的价钱……

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初始者豆瓣热评

  • 旧书君2011-11-25 23:50:59

    大概在两人画出AB两点的时候开始看出端倪来,然后一边梳理对话一边找到头绪,在脑中组建了一个简化的模型,大概3条时间线的样子。结果发现谜底是8条时间线错综交合。77分钟能讲出这么一个故事相当厉害,小制作就该这样博大。倒觉得和什么GEEK及脑力的门槛无关,探索本身就是一个初期很难被认同的过程。

  • bayer042010-07-22 18:25:15

    这种导演各种逻辑全部设计好却以最自然的方式只给你看冰山一角的策略非常嗲的!(这种策略也很适合写博客用)

  • 畸小山2010-08-07 02:20:05

    所有的事都是靠对话来进行,很难看明白。导演应该去写小说,而不是拍电影。

  • 恶魔的步调2011-07-14 12:50:59

    有点像时间旅行版半梦半醒,叼叼絮絮,但过于碎块化的叙述,同时缺少引导碎块重组的机制,导致影片过于费解,就是说虽然我还是挺乐意去辨识海因莱因回魂尸的不同版本的,但在本片中我确实产生不了打算去分辨的兴致。

  • 巅峰Futurama迷2022-08-24 00:42:09

    摄影直接向我们宣告了数字化时代的好处,对于真实的生活的捕捉变得如此简单,而剪辑则是处处显示出导演对于差异指向对话与思考接通的顺利以及对于本人视角的精准切入,确实是厉害的处女作。本身讲述的故事极具寓言色彩,底色无非是普通人面对科技进步时暴露的人性弱点以及功利化语境对人的影响,但中间加入的私货以及各种“世界观”的侧写确实够中二也够精彩,确实是很标准的科幻佳作。

  • 伊麗莎白2009-05-28 00:15:04

    boring、very hard to follow without technical knowledge、and too many annoying dailogues。

  • 基努里维斯基2012-12-10 22:04:45

    构思很好,表现力差了些。与其他穿越片不同的地方,在于开始穿越的地方与穿越到的地方是同一个地方,而且是两个人在穿越。增加了线索的复杂性和模糊性。单纯从线索与人物叠加效果这一点看,跟恐怖游轮有神似之处。但总体而言,更像是时空线索的叠加版。

  • Colin2010-09-28 07:06:12

    上课看了遍没字幕还以为是基佬片我擦- -。。英语有待提高

  • Robo Captain2013-07-21 16:09:51

    时间线好烧脑,一遍很难看懂。shane绝对是不好好讲故事的典范【【这方面超像ETS明明一句可以好好说的话就是绕到死,抖M我别在意这些asdfghjkjl 总之肯定会有人觉得很对口w

  • 外星纪--南庄座2014-02-05 08:48:37

    2014-02-05快进拉完 无感 屎黄的调调 演科幻??只想呵呵呵

  • LF2016-11-06 23:16:25

    本片大量噪点的画面,抖动的镜头和拥有特殊电流声的背景,都让人想到那部<玲音>,尽管这是摄影成本低下导致的结果。相比之下逻辑反而不是那么重要了。导演对这种黑泽清式的电影类型有个称呼,叫“思考惊悚”,相当有意思

  • 铁旦2011-08-05 22:09:22

    完全以及彻底的没有看明白,我想能看明白的人也不多,加上翻译的莫能两可,这可能是我看过最拧巴的片了。不过作为独立电影,导演自己真是深深的爽了一把,而且创造出了科幻电影里的一个毛线团,让喜欢这部电影的观众沉溺其中去解毛线团,这就足够了。

  • 飞行2011-01-19 13:49:33

    近40%的无用唠叨,几乎毁了一个好创意

  • 纯情奶12023-09-20 01:37:21

    一开始看他们研究没看懂在干嘛,那个盒子里长得很快的霉菌我最开始也没明白咋回事,他们的名字我也没记住,反正后来金毛让黑毛看见了他自己,我才发现原来是时空穿越了,在那个盒子里反正可以回到过去,然后再从过去正常时间流动到现在,也就是那霉菌长那么快的原因,一个更大的盒子就能送人回去并且可以在时间回到现在之前停下,他们就能回到过去了。后来通过同时存在发现第三个人也已经知道并使用了这个时光机,回到过去无数次去改变经历过的现在。可以看出电影成本不高,个人觉得还挺有意思的,就是这个剪辑的是真的有点稀碎,搞得有点看不懂。

  • neema2006-10-14 11:18:55

    primer一反科幻片中对人与自然、主客体间的类型化处理。利用两位主角在发明过程中的对谈与诘问,以及aaron的独白记叙,反而表现出,科技造成的主体生活的混乱,甚至促成了aaron的出走,他的回归只会被视为是一种颠覆平衡的威胁....。

  • 贤三2015-05-09 19:50:03

    我要开坑做字幕了。idea很有趣,但正如大家所说,理科男导演的处女作,叙事确实很糟糕,point全在对话里,你一不留神接下来可能就不知道主人公在干嘛了。更要命的是10年前盗版商的机翻字幕加上坑爹校对(我一叔叔弄的,CHD论坛元老,教体育的)导致大家都看不下去了。

  • shininglove2015-09-17 00:53:33

    小成本实验室科幻,看似冰冷的仪器零件背后,隐藏着强烈的个人表达欲。身为工程师,导演身兼多职,试图建构庞大的时间旅行格局。诚然创意极其大胆,甚至不乏颠覆性,人性纠葛一并囊括。只可惜不具备叙事能力,全盘信息细碎,过程犹如猜谜,理科爱好者不妨挑战之。

  • 恒申乐玩2024-07-28 22:10:23

    我的理解不知道对不对: A端为开始时间,B端为设定的终止时间;机器可以在A端和B端死循环,开启后即自供电而不耗能,机器内部空转耗用时间N多次,外界的时间正常流逝,所以放里的那个不倒翁都发霉了。他们利用这个实现了时间机器,在同一时间复制了自己。 此时的自我递归生成,类似汉诺塔。 单数和偶数我没有完全看懂: 如果是每分钟一次跳变,单数轮结束于B点,正常结束;偶数轮的循环结束于A点,许是这样能提前了时间,他俩可能用这个技巧实现的时间机器...

  • P-nutButterFry2011-02-17 14:32:11

    mymhm7 这片子好难!真的要有理科生的脑子才容易理清楚……看到三分之二的地方发现其实是一个很碎但很精确的时间线……

  • 南溟2013-12-25 00:07:45

    看得人莫名其妙,不知所云。感觉是因为利益而在曾经的兄弟之间勾心斗角,却始终没看明白。整那么多专业术语,只能起到催眠的效果。真是浪费时间

  • 万户2012-08-17 17:28:35

    点子很赞。perfect。但是影片的叙述,基本看不懂啊,后来看了剧透才明白一些的。太碎了……而且完全是以对话进行的。

  • 一骞个人2020-07-04 01:01:21

    7.1分左右。 很吊的构思,要是诺兰开拍很可能就是一部神作了。当然了,本子还有一些逻辑是需要斟酌的。

  • 怕瓦2012-01-22 04:00:39

    idea不错,技术粗糙了点,理工男拍的电影要加一星。

  • さらばエリカ2016-10-07 17:33:52

    大概是理系SF的巅峰?导演把构成极其复杂的数条时间线塞在77分钟里确实让人惊艳,当然更让人惊艳的是这77分钟里废话和味同嚼蜡的镜头能占去半小时。不管从哪个角度讲,片子都挺让人痛苦的……

  • 大黑骡子2015-07-07 09:10:19

    叙事混乱是硬伤,很难捋顺情节。这种不追求时间线闭合的题材根本不新奇,工程师导演竟然为了这个点子学了三年电影制作才最终使之呈现,也是令人不得不佩服。。。。

  • 山上风下2012-05-27 23:30:53

    看不懂看不下去,你想讲什么?好电影是不需要一张画满八个时间轴的图表附带说明然后对观众说看不懂是你智商低。好吧我智商低。。。我应该是没有注意到每个时间轴细节的差别,不然假如没有那就是拍的差。

  • 42|o●ö2012-05-06 17:07:11

    豆瓣剧情简介是错的,在第一次解释机器运作的时候花了满久理解电影的时间旅行概念但很重要,关键点是耳机。看完的人应该读这篇论文:http://www.nobleworld.biz/images/Gendler.pdf 豆瓣影评几乎没什么人好好理解……所以还是读论文吧

  • 梦朝月海2009-08-11 15:11:22

    看一遍后比较混乱,影片依靠大量的对白以及画外音串联剧情,自己理解大概是两位主角利用时间机器谋利,作为Primer的他们并不能利用事先的计划掌控另外的自己,多条时间线上的自己都有独立思维,而且最后也可以回到过去,甚至并没有所谓的Primer,想起时空罪恶,但两者对穿越的解释又有不同

  • 2014-05-01 14:06:27

    后段初始机器的部分没有很懂 不过我喜欢他藐视时间和因果的态度hahaha 7000美元的预算也真的

  • 2020-04-26 07:35:33

    和9年后的续作逆流的色彩一样完全莫得叙事,我也几乎完全木有看懂时间旅行的timeline,我的理解跑偏了,因为没有叙事,所以很像vedio art的创作思路,混乱交错的时间线+精神与情绪的躁动对比无聊的美国小镇日常生活肌理,是(前疫情)modern life的精辟描绘了。

  • DF2012-11-07 14:36:07

    好吧看解析文章之前我其实没完全看懂。完全借助中文字幕或许真的不靠谱?

  • 摩托喇嘛2013-04-15 23:45:46

    第一次,连续看没有倒回去看,大概理清了40%左右的时间逻辑,75%左右有一段彻底乱掉。哪天精神好会看第二遍。

  • 格林先生2010-05-30 19:43:24

    我只是单纯的围观7000刀的制作…剧情就忽略了…反正看也看不懂…

  • 秘窗2010-03-03 23:27:35

    看到三十分钟处,以为自己懂了些,饶有兴趣的继续看继续看,看到最后,还是没懂。只有看高人点评。

  • 思考的猫2010-04-04 22:26:08

    不错的小成本科幻片,构思精巧,不过理论上偏“硬”一些,叙事上不够流畅。

  • mOuSer2012-03-26 16:18:40

    貌似很牛逼的故事...没看懂,最近没工夫深究一个电影了..

  • 好运momo2010-05-25 12:57:54

    就以没看懂就应该推荐了,是字幕组问题还是我的问题,半懂不懂的~~~~很多细节有待探究,找时间重新看

  • 约翰迈克莱恩2014-04-06 01:34:19

    shane这个人编导演三位一体。作为编剧创意简直超脱了脑洞的限制,而作为导演又把这些创意狠狠地拍进了地底。ps:这是一部需要看影评(还不止一篇)才能看懂的电影,而这可能是最好的科幻电影,也可能是最差的

  • 孔府小鱼2023-03-30 20:58:25

    我完全忘了当年为什么标记想看这个,但是看了感觉不如不看。

  • 局外人2019-09-13 16:23:17

    观感体验太差,想骂导演,时空旅行失控这种烂俗故事拍得这么差也是离奇了,前半截想拍成伪纪录片,后面又直接魔鬼晃动魔鬼剪辑,拜托,全是对话这种形式观众根本无法和主角建立联系,看到后面就完全不知道谁是谁,另外小成本的制作连时间旅行后的情节都异常简略,只能靠垃圾翻译的字幕来意会情节的意思,失望透顶,不及格的作品。

  • 一代名伶2010-05-26 21:27:18

    “我”交待的太多了。不过真是“价”廉“物”美呢。7000$

  • 十四2014-06-14 18:36:29

    这应该是我看过的最复杂的电影了吧,比蝴蝶效应,恐怖游轮,盗梦空间之类的复杂一百倍,时间线太丰富了,复制又复制,暗线太多了,太多层次了,而且是一部超低成本的小制作,我说题材很好,剧本还算不错吧,只怪自己实在是理不清,我想能理清的也没几个人,看了两遍明白大体了,细节不追究了。四颗星。

  • 大佑2023-08-24 00:00:37

    4.0 耳機!!!耳機說明了「初始者」的線索。本子想法挺棒,且故事情節的設置走向也令人喜歡,但真是導演的電影語言匱乏,推進全靠兩人對白,且對白還說得飛快,令人看到一半的時候強烈質疑自己的智商。要是這個本子有書能讀就好了(土豆選片)

  • 黑山懒妖2020-12-20 00:18:00

    6.8从7000美元超低成品的处女作和叙事风格来说,比诺兰处女作《追逐》还猛,风格特别像《记忆碎片》,但是更要碎片化更难理解,非常影响观影体验,很硬核几乎没看懂,控制论的信息熵、负反馈、费曼等很多科学术语快速带过,剧情好像是四个科学技术工程师制造了一台机器,发现机器里的时间会加速,于是另外两人偷偷造两台更大能装人的,人进去后时空变快,有点像“烂柯棋缘”的天上一日地上一年,用相对论来说就是坐半光速飞船的人比在地球上的时间要慢,但是体验的空间多意味着观察事件多。从机器出来后回到原世界,但是他们已经过了几天,于是就能买知道会涨的股票赚大钱,但是他们得根据机器空间中的过程行事,否则会改变原时空发展方面,凭空冒出另外一个自己,于是他们买了股票就藏起来不与外界交流。但是另外两人发现了,于是错乱就开始了。

  • 刘浪2019-09-11 21:20:42

    重看了遍导评版,笑死,全程就是他有多忙,除了导演,还要兼做男主演,剪辑,特效,foley,美术,包括给道具做3D建模,甚至一些不含他的镜头还要自己操机,但是基本都没对上焦。

  • 包子岛2013-03-05 13:03:23

    我还在决定这是世界上最好的time travel电影,还是最烂的。。。

  • panic2020-12-07 15:03:29

    看得出剧情摄影剪辑配乐色调很独特很用心。但从一开始就没准备让观众清晰的理解片中机器的运作机理,电影放完也没有明显的自圆其说。即使理解片中的概念也无聊到不想去探究

  • 艾晨2015-09-26 14:44:07

    逼格太高……身而为理科生没看懂实在抱歉……

  • 透明人2007-09-11 19:49:58

    最主要没有字幕,有点专业词汇聚集。没有看懂。

  • blackchalk2007-12-03 14:09:21

    06-06-08:看不懂,十分晦涩,不知道导演要说什么,不过气氛很好。