冰红深蓝2018-09-23 09:41:22
1.改编自歌德的[威廉·迈斯特的学习年代]，但在汉德克的改编与文德斯的执导下，俨然成为成长发展故事的反面：所有人都依旧迷茫而空虚，永远漫无目的地前行，话唠、呓语和突然插入的哲学思辨取代了刺激-反应式的行动，还有不遵守因果逻辑、略带超现实色彩的荒诞情节。2.汉德克的母题——对语言的质询间或见诸言语；诗与政治的不可调和；一无所知也有权利写作；跟踪与朗诵狂魔胖诗人；一言不发的金斯基。3.火车上以看与被看为核心的剪辑令人着迷。4.公路上几人散步与对话的长镜头调度极佳，真正拍出了纵深空间感与自由变化之姿。5.误入正要自杀的企业家的大宅：家具与陈设散乱叠置，混沌得如此离奇。6.大家一起讨论昨夜的梦，然而即使是梦，也依然能撒谎——对虚幻的虚构。7.冷漠与孤独，如何走出自我与外界的疏离？金斯基与许古拉迷离的表演。（8.5/10）
圆首的秘书2018-06-09 17:35:41
意识流和战后迷茫，很好玩儿很特别的一部片子。从头到尾没有原因，每一个行动里只有欲望和冲动。实业家论述的孤独可以说直接给每个德国人判了死刑：哲学只用于国家意识形态的建设，但对于个人全无助益。所以说，无论文德斯将人物置于何种语境之下，他的内核永远是纯德国的。小津的红水壶！ 2019.06.01 资料馆二刷。孤独、颓废、错乱，无缘由的暴力，与守门员一片类似。可以无关政治背景（毕竟改编歌德），但如实业家所说，可以是一种深植于文化的毁灭倾向。错误的举动，永远将人引向错误的方向。
瑞波恩2019-05-19 01:01:30
#文德斯影展#“公路三部曲”第二部，文本意义大于影像意义，一群无依无靠又漫无目的的人碰在了一起，刚好又都是搞艺术的，写诗的写小说的歌唱的演戏的卖艺的，他们互相依恋又互相伤害，结果组合分崩离析。这或许是wenders当时心态的一种写照，惶惑不安的感觉席卷而来，他连自己追求的也不确定，也在伤害着周围的人的热情。而后来《柏林苍穹下》的影像风格在本片中已经基本成型，wenders也不知道未来迎接自己的，原来是那样一场盛大的光影之旅。
vivi2010-10-05 13:14:49
太晦涩了。里面Nastassja Kinski 看电视那段，他们看的是“Chronik der Anna Magdalena Bach” 吗？正确的道路只有一条，错误的道路却有着千万条，等着你行差踏错。
徐若风2018-06-09 17:53:27
3.5 文德斯主办的文艺青年说胡话大赛，战后迷茫的青年群像、生活的际遇感与戏剧性。结尾蛮神，镇得住场。
欢乐分裂2018-06-03 15:30:40
#重看#改编自歌德《威廉·迈斯特的学习时代》。“我们如何分离？在茫茫人海中。”在抵达死亡终点之前，各怀故事的人们相伴走过一段超现实之旅，不安，萧索，犹疑，最终我们都会走向分离；虽是改编，但更像是《公路之王》的另一出变奏，是男主（导演）对创作方向与自我认同的心理辩驳过程。
Anarchy2015-05-01 22:58:15
三部曲最差的一部，德州巴黎里有一段是男主在街头遇见一个演讲的疯子/先知——想象一下整部电影都是这样的情节；金斯基和文德斯的第一次合作，也是前者的处女作，其实我基本就是看萝莉/等萝莉的状态下耗完的
shu2012-05-30 11:54:12
文德斯的英语真烦人...没少在美国待但还是完全的德语调
九尾黑猫2013-10-27 13:43:20
对白与表演的分离，影像与文字的割裂。也许不如直接去读汉德克的剧本。
kylegun2019-06-07 00:23:22
没有了写作的冲动，只剩下知道自己需要写作的冲动；没有了爱人的冲动，只剩下知道自己需要去爱的冲动；生活抽离到连焦虑都算不上，追求孤独的人是否能描述人的存在？跟错人，进错屋，上错床……至少还能坚持每一个错误的选择
赛博大象2019-05-19 00:28:49
资料馆重看# 你可以说它是无病呻吟的极致，也是一个人久久凝视自己内心以至于对外在无动于衷的必然结果。开头简直就是影像书写的文学作品，镜头运动与旁白同步，就像是在读一篇小说时自己在脑海中形成的画面，《扒手》也有同样的效果。重看时注意到吹口琴的老人、聒噪肥胖的诗人和沉迷于孤独的房主皆为空壳似的男主角的精神外化，而两位女主角则是他根据前女友和街头艺人的形象加工出的幻想。片中他一直在质疑和证明自己能否做个作家，是表层文本，其实影片中的一切都是他的精神世界。
远子2019-10-22 09:05:51
彼得·汉德克的编剧作品，改编自歌德的《威廉·迈斯特的学习时代》。“威廉·迈斯特”两部曲在我今年的阅读计划里，但还没看。我估计其中最巧合的那段戏肯定是歌德原作里有的，汉德克应该没兴趣写这样的桥段；五个人一起在街上走那一幕堪称神来之笔，他们一起在山上散步的那段也拍得很微妙。
米粒2015-03-11 11:25:44
三（加N）人行。在文德斯公路三部曲里，这部算是最晦涩了吧？改自歌德的《威廉·迈斯特的学习年代》，全片充满着年轻人无所事事的迷茫，却又不是空虚，而是随时准备迸发的情绪。娜塔莎金斯基完全没台词也不减她的迷人，而且跟之后性感美女的形象相比，这个背带裤小姑娘的形象真特别啊
451½°F™2018-06-03 23:02:38
2018文德斯电影展。Wenders + Handke让本片更加强调的具有「作者电影」味道，寻找创作的灵感、讨论梦境、每个人的选择与放弃，公路散步这场戏通过镜头转动和角色入/退场，将舞台剧与电影外景戏完美结合，惊艳无比。
苏黎世的列车2019-06-01 15:30:18
【资料馆小西天】剧情七零八落，对白不知所云，人物似在梦游，节奏无比沉闷，但是观影体验太好了，影像和色调让人不能自拔，还有邻座女生香水味的神助攻。
停用2018-03-23 07:02:47
在对抗社会无法获得成就感的失落下，走进自然。难以想象70s有多虚无，亲密的疏离，纠缠的陌生，在真实与谎言的交织下，一起同路，彼此倾诉。在文德斯的眼里，也许只有死亡与流血才是真诚，Kinski的眼神里充满了纯真的暧昧。
眠去2012-01-19 10:41:23
《威廉·迈斯特的学习年代》——歌德
过河卒子2019-05-19 12:13:24
作为“教育小说”（Bildungsroman）的原著中，威廉一路犯错可仍有能打动读者的热情，一直追寻自我的实现，并在经历种种奇遇后获得成长。电影中威廉从虚无（突然握拳击碎玻璃，可视做尝试对抗虚无的努力，对被望广场代表的常质的打破）出发，最终抵达更深绝的虚无（楚格峰只是为了离开女人而顺口说出的目标，至于为什么离开和为什么要到达于威廉都没有牵引的标的），过程中也没有热情。结尾处提及《魔山》（也是教育小说），“我为何逃走？为何伫立此处，而没有和别人在一起？”他站在峰顶等待暴风雪，而暴风雪始终没有来。威廉已从主动对生活的介入中抽离，遁入连虚空都不存在的虚空。可视作“反教育”电影。壁炉前与实业家谈论孤独、各人互诉梦境等等，冗繁晦涩地向深内挖掘，以枯燥刺透生活表象，直接承继德国文学的伟大传统。
叶梓涛2022-09-03 22:46:21
歌德晚年叙述到：“《维廉·麦斯特》开端起源于一个对于这伟大真理的朦胧预感：人往往要尝试一些他的秉性不能胜任的事，企图做出一些不是他的才能所能办到的事；一个内在的感觉警告他中止，但是他不能恍然领悟，并且在错误的路上被驱使到错误的目标，他并不知道这是怎么发生的。凡是人们称作错误的倾向、称作好玩态度的，诸如此类，都可以这样来看。若是关于这点随时有一缕半明半暗的光为他升起，就产生一个濒于绝望的感觉，可是他又每每任凭自己随波逐流，只是一半抵抗着。有许多人由此浪费了他们生命中最美好的部分，最后陷入不可思议的忧郁。然而这也可能，一切错误的步骤引人到一个无价的善：一个预感，它在《维廉·麦斯特》里逐渐发展、明朗，而证实。最后用明显的字句说出：我觉得你像是基士的儿子扫罗，他外出寻找他父亲的驴，而得到一个王国。”
艾晨2018-06-09 23:30:11
催眠指数，3颗星。角色自顾自地呓语絮叨，每个人都是一场虚无。
麻麻睇2017-03-07 19:41:15
威廉开口说出想成为作家那刻起，或许整部戏都只是他臆造的一场灵魂漫游。山间小道上不时交换对象的三段对话，对应回到冰冷城市的死气沉沉。同行游伴先后离开，就像结识一样偶然。彼时没有手机和互联网，交流和体验只来自于两脚和闭上的双眼。2020.10.27二刷。画外不时传来的噪音干扰，如同打断美妙梦境的外来撕扯之力。盘山公路上的几组跟拍长镜太经典。游走于边缘的各色畸零人，流浪和欲望都陷入深沉的扑朔迷离。回首过往眺望远方，唯有不停地走下去才是出口。
枯藤和老虎2023-01-07 19:25:26
给不出评分，非得的话大概是6.9的样子，就是那种好像明白了，又好像没明白，总之很好睡的电影。唯有金斯基、许古拉能让人打起点精神。其实我还挺喜欢小胖子那个角色的，来的突兀走的干脆。
想起好多年前一个叫三爷的哥们操着天津口音说“法国片”，漫无目的的溜达，说些有的没的，睡觉，跟男人睡跟女人睡，漫无目的的溜达。
说起来，那个年代的导演还可以这么严肃的关心形而上的东西。在今天可挺难的。
有心打扰2019-03-18 21:27:30
1.舔着拳头上的血、火车上的邂逅、写诗的忧伤胖子、误闯富商豪宅、清晨谈梦、山间公路漫步闲聊、无理由的离开与恐吓、人海茫茫分别；2.诗歌与政治、寂寞与恐惧；3.我听见你们到来的声音，于是把枪口从嘴巴里拿了出来。
水泥脑袋2020-06-03 20:17:34
I want you to go away. I’m selling out to a supermarket and will give you part of you. No…don’t say anything. Wilhelm dear. Wait till you have to,and don’t lose that unrest and discontent of yours. You’ll need it if you want to write. I’ll enjoy life from now on. I’ll be smoking when I cross the square. I’ll be drinking a martini in the Heider Hof while reading your letters. I’ll say “with ice ,please.” when I order the martini…妈妈说，所有那些被职业束缚了的人，都会让她想起快干瘪了的蜗牛和将被剪短的草坪。I left her to a fate I didn’t believe in for myself.......What does the world care about your personal needs?
绿山林的Vian2012-07-11 17:23:48
故事有些差强人意 演员是足够四分的
薄雾微光2020-08-22 16:06:09
“最让人恐怖的是，冰刀划过冰面的刺痛声”。有些事注定会发生，其实什么也没发生，是因为没有朝着她渴望的方向发生。这是属于人子的痛。
申由己2021-01-23 14:05:25
电影非常沉闷无聊，很多情节莫名其妙，而且台词稍显做作，按照现在的标准，就是一部装逼片。比较奇怪的一部电影。
九命猫@victor-eyes2018-06-03 23:13:29
这个人是没办法成为真作家的，因为写作需要行动，连小胖子的诗都写得比他好，迟点跑路就要被他妒嫉杀了。莉莉马莲不要已经很那啥，金斯基脱光也没要？但如果重来，正确的举动又是啥？帮忙剖析了某类我理解困难的男人。竟是歌德原著……
不良生2022-02-26 21:32:59
我看的版本有消不掉的导演评论音轨从头到尾喋喋不休，太影响观感了。
西瓜大侠女2019-06-01 16:19:04
文德斯“公路三部曲”之二。之一之三都没过，这部也太催眠了…有点儿后悔应去深影看艺联组织的《波米》卡拉OK场。片中的一堆人，从男主角开始就不正常，一路呓语，越聚越多。孤独恐怖政治…闷闷的不痛快。所谓“公路”只占一小部分吧。这阴雨天儿资料馆人不多约5成空调挺凉快。到了儿也不知哪儿错了
saturnus醉倒在月光下2021-09-16 13:52:20
“如果我不喜欢人，还可以当作家吗？”。一路散步，一路谈论，梦与孤独，一路虚无。两女相伴，旅途亮倩。小女主角惊艳，不说话，用眼神呼应你，穿复古彩色毛线衣，偶尔不由自主的抛球、倒立、靠肩，可爱难忘，居然是德州巴黎的女主角。改编歌德麦斯特漫游时代。
昼夜售蓝2020-04-16 20:05:36
想要成为作家的男人，终日的郁郁寡欢。
母亲并不准备劝慰他的阴郁情绪，反而提醒他：别丧失你的不安与不满。要是你想写作，是会需要这些情绪的。然后要求他收拾东西离家。
从现在开始，她要开始享受生活。“我会抽着香烟穿过广场，会在海德霍夫哪里一边喝着马提尼，一边读你的信。并且马提尼要加冰块。”
带着过量的虚无上路，遇见形形色色的人，写诗的同时为性欲所困。频繁地谈及寂寞，但寂寞不过是一种被外界诱导而人为产生的感受。
我们所有人都在寻找一种，能够克服恐惧的生活方式。躲在习俗或美德的庇护下，从恐惧里转移注意力。最后，拒绝克服恐惧的另一个人选择了自杀。而他最后独自抵达了楚格峰，那里没有冰雪暴。
迟到王2019-05-20 10:24:52
战后迷惘，诗和政治的不可调和性，在路上，突如其来的思辨，每个德国人都在寻找一种逃离恐惧的方式活下去。气质上让人想到《放大》，这种马戏团式的出游又有点意大利电影
苏莫2019-10-02 00:46:26
和公路之王比起来，人物多了几个，故事张力立马不同。一开始还很关注台词，慢慢就不在意那些琐碎的谈话究竟要探讨什么了，反正都是无畏的挣扎，一段旅程而已，没有那么容易改变一个人，只是过程中存在的某些可能性尚可动人。
brennteiskalt2011-07-27 15:41:27
文德斯镜头下的汉德克大概是个更好的汉德克。《错误的运动》里充满了错误的运动，几乎所有的人物运动，尤其是男性人物的运动，都是由右向左；歌德笔下的威廉·迈耶到了70年代的德国无法完成他的成长教育，世界与主体间的玻璃无法打破，最终的结局只能是走入汉德克的象牙塔里，登上楚格峰与世隔绝。刚经历过母亲自杀的汉德克正经历着明显的语言危机阶段，在无言的下一辈和无良的老一辈之间寻找一种文字，最终以拒绝妥协的方式完成了所谓“诗与政治间的互谅”，既这种出世即为一种政治宣言。而文德斯呢？他对影像的态度在这里还看不太出来，几个摄影机出现的镜头里，他似乎在暗示着一种新的、现实主义的影像。男主角在梦中说出”随着时间的推移“半句话，这正是他后一部电影的标题。这种关于影像问题的解决还是要看时间的流逝。
失意的孩子2021-08-02 18:23:09
7.3 和守门员罚点球没多大区别，无聊地讲些无聊的人，又是梦啊又是孤独啊，装啥逼，感觉自己和彼得汉德克犯冲，一搜《柏林苍穹下》，编剧果然也有他……看看萌妹金斯基和熟女许古拉罢了。
大黑骡子2018-06-13 08:25:18
20180609，以前就是断续看完的，这次影院里还是好困，三部曲里最无感的。突然发现，令人犯困的不是文德斯，是彼得汉德克啊！他的书的催眠指数比这还高。。。robby muller果然拍黑白更棒
蓝格子2024-03-02 23:32:57
阴冷，开场和坐电梯那里，有点想到王家卫，整体比较哲学，寂寞那段有点惊到我，保持你的不安和不满，保持错误的举动，保持一贯的失败感。
Lycidas2018-07-16 10:03:47
迷茫、失落、幻觉般的现实。前进与生活，没有目的的旅行，没有理由的同伴。安东尼奥尼一般的冷淡人情，窜入一丝文德斯自己的忧郁柔软。
Mr. Fahrenheit2017-01-24 21:22:20
主角身邊其實充滿旅伴，但主角內心選擇了孤獨，他的迷茫和逃避只因自己不肯敞開心扉。老實說電影有點納悶，但因與主角狀態相似所以略有共鳴。另，年輕的Kinski非常誘人。
thintoy2011-10-13 00:31:51
场景很像我的家乡。最近看过对孤独诠释最到位的片子，且理性得漂亮。。形式感强烈又不让人生厌,因为态度是认真纯正的
tankry2024-01-08 11:47:28
内核当然是战后的终极颓废，将宏观意义上的精神荒原降维到了人物家庭/亲密关系/价值观念的倒掉，影像风格与文本也是贴合的。我相信导演刻意抹去了主流叙事的文本连贯性，但是仍然觉得前者在完成上更好一些。
Asako I & II2022-05-15 17:06:53
男主身上愛與暴力無機質的復合狀態承接《守門員面對罰點球時的焦慮》，較前作風格上繼承漢德克的冷峻疏離更多，但似乎尚缺乏一些如前者的靈氣或趣味，使得文本轉譯成影像的過程顯得頗為乏味無趣、缺少內涵。不過在統一散亂的聚集的方面仍然做得比《事物的狀態》更好，漢德克的劇本確實仍捕捉到了為形色人群所共享的虛無與空虛。｜14歲，隱而不言的Nastassja Kinski如此美麗。
Zgougou2019-06-01 15:09:49
@冷气太足的资料馆 影片这种虚无感几乎是大多话唠片的标配，说说印象最深的几点：当诗歌和政治相统一，欲望就到了终点/写作不是需求，而是想写的欲望/爱情不是需求，而是想爱的欲望/孤单有两种/闭上眼睛才看到更多/相互倾诉奇奇怪怪的梦
阿树2022-07-31 01:16:44
喜歡在山路漫步互相談話那段，揭示大家心底的小秘密與故事。調度與氛圍感都抓得蠻好，光的變化。然後就是自殺事件後大家心照不宣的道別。特別多的走路戲，彷彿攝影機不會停。
KitajimaJunko2016-12-19 21:25:51
一行人漫无目的地行走，抹掉所有因现实产生的情绪，他们探讨寂寞，回忆梦境，喃喃自语，对自我以外的世界保持冷漠与疏离。行径中的遭遇都在无规律地发生，无规则地进行。自由是欲望而不是需求。这就是一部毫无规则的电影。「所有那些被职业束缚了的人，都会让她想到快干瘪的蜗牛或即将被剪短的草坪。」
陈哈2018-05-28 21:57:29
通过男主，入骨地阐述了，一个平凡的没什么能力又自命不凡，想找到做大事感觉的人，最佳途径就是号称他要当个作家——尽管他很可能几年下来也没写出来什么成型的东西。只要打出作家名号就能获得侧目，但限于欧洲。国内别学哦。
7级残废2015-01-03 18:41:06
用影像来渲染电影和观众的情绪，冰冷，疏离，孤独。整部电影就像是男主的精神世界外化。忧郁不安的作家踏上寻找风浪的旅程。他经历了一些人一些事，但又似乎对他的生活和状态没有太大影响。他希望继续一个人愚蠢的生活，又渴望等待一次奇迹般的经历，现在没有风浪，以后也不会有。封闭内心，独善其身。
TEA2016-04-22 12:11:18
4月16号 NYU IMC打卡。也是第一次在美国看夜场电影。虽然祁姑娘睡着了，但我还是觉得是一部不错的电影，爱极了男主角身上迷人的悖谬，对号入座地照剪了自己，思考良久。
cliosong2023-01-11 23:51:08
现实里要是作家、音乐家、街头艺人、演员、诗人这些人凑到一起走一路，大概会很吵闹吧，还有空聊哲学嘛。
Tacitus2020-08-26 22:15:51
第一次见有点布努埃尔味道的文德斯，说实话有点不搭。对比下才发觉超现实情节的荒谬和讽刺批判的轻盈基调能相得益彰，而和文德斯这种带哲学味的内省结合就有点让人在叙事氛围的严肃和怪诞之间出戏。和《柏林苍穹下》一样主要由内心独白推动剧情，亦同样关乎战后秩序下对德国社会心灵的反思和身份重塑问题，但和前者的诗意和温暖相比，本作的底色是困惑，怀疑，抽离，冷漠。无论是完全以第一人称独白描写角色的意识(以《柏》为例)，还是完全以第三人称叙事、以环境揭示角色内心状态(《美国朋友》《公路之王》《德州巴黎》等)，都需要在影像上有很精确且具感染力的叙事表达，在这部作品里两种手法的折中反而令人感觉弱化了影像，看完并没有很触动，还是更喜欢用更纯粹的影像叙事的文德斯
锦瑟无端2009-10-19 16:00:41
第四次看文德斯的片儿时，我的耐心到头了。越来越受不了片中人物絮絮叨叨讨论些人生、虚无、孤独等等等等
kubrick2152020-12-01 07:59:45
Taxi Driver。作家乃是電影中最無趣的職業。Handke文本找到Beckett的某種精神上的延續 從中產階級的家庭中被逐出 如離開了母體 融入荒誕的偶然的都市莽原中。火車上的聖人故事，鼻血的鮮亮，殘缺的愛情。如書Silent House 又見Handke的一行人和被女人痛毆。
萌萌2024-06-16 15:13:41
文德斯公路三部曲的第二部。依然采用了类似于安东尼奥尼的心理现实主义手法，但不同于安东尼奥尼展现现代人类之间的疏离，而文德斯表现的是主人公内心的困境，所有其他角色都是为主人公的心理服务。所有其他人物都是主角内心某种方面的外化，以此来实体化主人公的内心世界。女演员和流浪艺人在影片中两个对立的角色，代表着男主逐渐分离的理想和现实。老歌手代表的是政治。胖诗人代表的是男主身为作家的灵魂。企业家代表男主内心对于艺术的追求。男主最后终于选择和女演员在人海中分离，暗示了他终于放弃了不切实际的幻想和欲望，开始了属于自己的真正的旅途。他发现自己最初的选择是错误的，导致他之后的所有举动都是错误。不应该去追求不切实际的幻想，应该立足现实，去观察和体验，并用行动将观察和体验记录。如此，才能成为一名作家。
l.m.2023-01-03 19:35:35
2023開年。終於看完了文德斯的公路三部曲。不在戲院看電影總是沒這麼投入，但好像反而是這種不投入讓公路電影變得更加好看。
Eco2017-06-13 20:09:50
本片是文德斯“公路电影三部曲”之一。False Movement.
移动应用2010-04-23 20:57:27
不知是刻意为之，而是胶片年久的问题
错误的举动豆瓣热评
冰红深蓝2018-09-23 09:41:22
1.改编自歌德的[威廉·迈斯特的学习年代]，但在汉德克的改编与文德斯的执导下，俨然成为成长发展故事的反面：所有人都依旧迷茫而空虚，永远漫无目的地前行，话唠、呓语和突然插入的哲学思辨取代了刺激-反应式的行动，还有不遵守因果逻辑、略带超现实色彩的荒诞情节。2.汉德克的母题——对语言的质询间或见诸言语；诗与政治的不可调和；一无所知也有权利写作；跟踪与朗诵狂魔胖诗人；一言不发的金斯基。3.火车上以看与被看为核心的剪辑令人着迷。4.公路上几人散步与对话的长镜头调度极佳，真正拍出了纵深空间感与自由变化之姿。5.误入正要自杀的企业家的大宅：家具与陈设散乱叠置，混沌得如此离奇。6.大家一起讨论昨夜的梦，然而即使是梦，也依然能撒谎——对虚幻的虚构。7.冷漠与孤独，如何走出自我与外界的疏离？金斯基与许古拉迷离的表演。（8.5/10）
圆首的秘书2018-06-09 17:35:41
意识流和战后迷茫，很好玩儿很特别的一部片子。从头到尾没有原因，每一个行动里只有欲望和冲动。实业家论述的孤独可以说直接给每个德国人判了死刑：哲学只用于国家意识形态的建设，但对于个人全无助益。所以说，无论文德斯将人物置于何种语境之下，他的内核永远是纯德国的。小津的红水壶！ 2019.06.01 资料馆二刷。孤独、颓废、错乱，无缘由的暴力，与守门员一片类似。可以无关政治背景（毕竟改编歌德），但如实业家所说，可以是一种深植于文化的毁灭倾向。错误的举动，永远将人引向错误的方向。
瑞波恩2019-05-19 01:01:30
#文德斯影展#“公路三部曲”第二部，文本意义大于影像意义，一群无依无靠又漫无目的的人碰在了一起，刚好又都是搞艺术的，写诗的写小说的歌唱的演戏的卖艺的，他们互相依恋又互相伤害，结果组合分崩离析。这或许是wenders当时心态的一种写照，惶惑不安的感觉席卷而来，他连自己追求的也不确定，也在伤害着周围的人的热情。而后来《柏林苍穹下》的影像风格在本片中已经基本成型，wenders也不知道未来迎接自己的，原来是那样一场盛大的光影之旅。
vivi2010-10-05 13:14:49
太晦涩了。里面Nastassja Kinski 看电视那段，他们看的是“Chronik der Anna Magdalena Bach” 吗？正确的道路只有一条，错误的道路却有着千万条，等着你行差踏错。
徐若风2018-06-09 17:53:27
3.5 文德斯主办的文艺青年说胡话大赛，战后迷茫的青年群像、生活的际遇感与戏剧性。结尾蛮神，镇得住场。
欢乐分裂2018-06-03 15:30:40
#重看#改编自歌德《威廉·迈斯特的学习时代》。“我们如何分离？在茫茫人海中。”在抵达死亡终点之前，各怀故事的人们相伴走过一段超现实之旅，不安，萧索，犹疑，最终我们都会走向分离；虽是改编，但更像是《公路之王》的另一出变奏，是男主（导演）对创作方向与自我认同的心理辩驳过程。
Anarchy2015-05-01 22:58:15
三部曲最差的一部，德州巴黎里有一段是男主在街头遇见一个演讲的疯子/先知——想象一下整部电影都是这样的情节；金斯基和文德斯的第一次合作，也是前者的处女作，其实我基本就是看萝莉/等萝莉的状态下耗完的
shu2012-05-30 11:54:12
文德斯的英语真烦人...没少在美国待但还是完全的德语调
九尾黑猫2013-10-27 13:43:20
对白与表演的分离，影像与文字的割裂。也许不如直接去读汉德克的剧本。
kylegun2019-06-07 00:23:22
没有了写作的冲动，只剩下知道自己需要写作的冲动；没有了爱人的冲动，只剩下知道自己需要去爱的冲动；生活抽离到连焦虑都算不上，追求孤独的人是否能描述人的存在？跟错人，进错屋，上错床……至少还能坚持每一个错误的选择
赛博大象2019-05-19 00:28:49
资料馆重看# 你可以说它是无病呻吟的极致，也是一个人久久凝视自己内心以至于对外在无动于衷的必然结果。开头简直就是影像书写的文学作品，镜头运动与旁白同步，就像是在读一篇小说时自己在脑海中形成的画面，《扒手》也有同样的效果。重看时注意到吹口琴的老人、聒噪肥胖的诗人和沉迷于孤独的房主皆为空壳似的男主角的精神外化，而两位女主角则是他根据前女友和街头艺人的形象加工出的幻想。片中他一直在质疑和证明自己能否做个作家，是表层文本，其实影片中的一切都是他的精神世界。
远子2019-10-22 09:05:51
彼得·汉德克的编剧作品，改编自歌德的《威廉·迈斯特的学习时代》。“威廉·迈斯特”两部曲在我今年的阅读计划里，但还没看。我估计其中最巧合的那段戏肯定是歌德原作里有的，汉德克应该没兴趣写这样的桥段；五个人一起在街上走那一幕堪称神来之笔，他们一起在山上散步的那段也拍得很微妙。
米粒2015-03-11 11:25:44
三（加N）人行。在文德斯公路三部曲里，这部算是最晦涩了吧？改自歌德的《威廉·迈斯特的学习年代》，全片充满着年轻人无所事事的迷茫，却又不是空虚，而是随时准备迸发的情绪。娜塔莎金斯基完全没台词也不减她的迷人，而且跟之后性感美女的形象相比，这个背带裤小姑娘的形象真特别啊
451½°F™2018-06-03 23:02:38
2018文德斯电影展。Wenders + Handke让本片更加强调的具有「作者电影」味道，寻找创作的灵感、讨论梦境、每个人的选择与放弃，公路散步这场戏通过镜头转动和角色入/退场，将舞台剧与电影外景戏完美结合，惊艳无比。
苏黎世的列车2019-06-01 15:30:18
【资料馆小西天】剧情七零八落，对白不知所云，人物似在梦游，节奏无比沉闷，但是观影体验太好了，影像和色调让人不能自拔，还有邻座女生香水味的神助攻。
停用2018-03-23 07:02:47
在对抗社会无法获得成就感的失落下，走进自然。难以想象70s有多虚无，亲密的疏离，纠缠的陌生，在真实与谎言的交织下，一起同路，彼此倾诉。在文德斯的眼里，也许只有死亡与流血才是真诚，Kinski的眼神里充满了纯真的暧昧。
眠去2012-01-19 10:41:23
《威廉·迈斯特的学习年代》——歌德
过河卒子2019-05-19 12:13:24
作为“教育小说”（Bildungsroman）的原著中，威廉一路犯错可仍有能打动读者的热情，一直追寻自我的实现，并在经历种种奇遇后获得成长。电影中威廉从虚无（突然握拳击碎玻璃，可视做尝试对抗虚无的努力，对被望广场代表的常质的打破）出发，最终抵达更深绝的虚无（楚格峰只是为了离开女人而顺口说出的目标，至于为什么离开和为什么要到达于威廉都没有牵引的标的），过程中也没有热情。结尾处提及《魔山》（也是教育小说），“我为何逃走？为何伫立此处，而没有和别人在一起？”他站在峰顶等待暴风雪，而暴风雪始终没有来。威廉已从主动对生活的介入中抽离，遁入连虚空都不存在的虚空。可视作“反教育”电影。壁炉前与实业家谈论孤独、各人互诉梦境等等，冗繁晦涩地向深内挖掘，以枯燥刺透生活表象，直接承继德国文学的伟大传统。
叶梓涛2022-09-03 22:46:21
歌德晚年叙述到：“《维廉·麦斯特》开端起源于一个对于这伟大真理的朦胧预感：人往往要尝试一些他的秉性不能胜任的事，企图做出一些不是他的才能所能办到的事；一个内在的感觉警告他中止，但是他不能恍然领悟，并且在错误的路上被驱使到错误的目标，他并不知道这是怎么发生的。凡是人们称作错误的倾向、称作好玩态度的，诸如此类，都可以这样来看。若是关于这点随时有一缕半明半暗的光为他升起，就产生一个濒于绝望的感觉，可是他又每每任凭自己随波逐流，只是一半抵抗着。有许多人由此浪费了他们生命中最美好的部分，最后陷入不可思议的忧郁。然而这也可能，一切错误的步骤引人到一个无价的善：一个预感，它在《维廉·麦斯特》里逐渐发展、明朗，而证实。最后用明显的字句说出：我觉得你像是基士的儿子扫罗，他外出寻找他父亲的驴，而得到一个王国。”
艾晨2018-06-09 23:30:11
催眠指数，3颗星。角色自顾自地呓语絮叨，每个人都是一场虚无。
麻麻睇2017-03-07 19:41:15
威廉开口说出想成为作家那刻起，或许整部戏都只是他臆造的一场灵魂漫游。山间小道上不时交换对象的三段对话，对应回到冰冷城市的死气沉沉。同行游伴先后离开，就像结识一样偶然。彼时没有手机和互联网，交流和体验只来自于两脚和闭上的双眼。2020.10.27二刷。画外不时传来的噪音干扰，如同打断美妙梦境的外来撕扯之力。盘山公路上的几组跟拍长镜太经典。游走于边缘的各色畸零人，流浪和欲望都陷入深沉的扑朔迷离。回首过往眺望远方，唯有不停地走下去才是出口。
枯藤和老虎2023-01-07 19:25:26
给不出评分，非得的话大概是6.9的样子，就是那种好像明白了，又好像没明白，总之很好睡的电影。唯有金斯基、许古拉能让人打起点精神。其实我还挺喜欢小胖子那个角色的，来的突兀走的干脆。 想起好多年前一个叫三爷的哥们操着天津口音说“法国片”，漫无目的的溜达，说些有的没的，睡觉，跟男人睡跟女人睡，漫无目的的溜达。 说起来，那个年代的导演还可以这么严肃的关心形而上的东西。在今天可挺难的。
有心打扰2019-03-18 21:27:30
1.舔着拳头上的血、火车上的邂逅、写诗的忧伤胖子、误闯富商豪宅、清晨谈梦、山间公路漫步闲聊、无理由的离开与恐吓、人海茫茫分别；2.诗歌与政治、寂寞与恐惧；3.我听见你们到来的声音，于是把枪口从嘴巴里拿了出来。
水泥脑袋2020-06-03 20:17:34
I want you to go away. I’m selling out to a supermarket and will give you part of you. No…don’t say anything. Wilhelm dear. Wait till you have to,and don’t lose that unrest and discontent of yours. You’ll need it if you want to write. I’ll enjoy life from now on. I’ll be smoking when I cross the square. I’ll be drinking a martini in the Heider Hof while reading your letters. I’ll say “with ice ,please.” when I order the martini…妈妈说，所有那些被职业束缚了的人，都会让她想起快干瘪了的蜗牛和将被剪短的草坪。I left her to a fate I didn’t believe in for myself.......What does the world care about your personal needs?
绿山林的Vian2012-07-11 17:23:48
故事有些差强人意 演员是足够四分的
薄雾微光2020-08-22 16:06:09
“最让人恐怖的是，冰刀划过冰面的刺痛声”。有些事注定会发生，其实什么也没发生，是因为没有朝着她渴望的方向发生。这是属于人子的痛。
申由己2021-01-23 14:05:25
电影非常沉闷无聊，很多情节莫名其妙，而且台词稍显做作，按照现在的标准，就是一部装逼片。比较奇怪的一部电影。
九命猫@victor-eyes2018-06-03 23:13:29
这个人是没办法成为真作家的，因为写作需要行动，连小胖子的诗都写得比他好，迟点跑路就要被他妒嫉杀了。莉莉马莲不要已经很那啥，金斯基脱光也没要？但如果重来，正确的举动又是啥？帮忙剖析了某类我理解困难的男人。竟是歌德原著……
不良生2022-02-26 21:32:59
我看的版本有消不掉的导演评论音轨从头到尾喋喋不休，太影响观感了。
西瓜大侠女2019-06-01 16:19:04
文德斯“公路三部曲”之二。之一之三都没过，这部也太催眠了…有点儿后悔应去深影看艺联组织的《波米》卡拉OK场。片中的一堆人，从男主角开始就不正常，一路呓语，越聚越多。孤独恐怖政治…闷闷的不痛快。所谓“公路”只占一小部分吧。这阴雨天儿资料馆人不多约5成空调挺凉快。到了儿也不知哪儿错了
saturnus醉倒在月光下2021-09-16 13:52:20
“如果我不喜欢人，还可以当作家吗？”。一路散步，一路谈论，梦与孤独，一路虚无。两女相伴，旅途亮倩。小女主角惊艳，不说话，用眼神呼应你，穿复古彩色毛线衣，偶尔不由自主的抛球、倒立、靠肩，可爱难忘，居然是德州巴黎的女主角。改编歌德麦斯特漫游时代。
昼夜售蓝2020-04-16 20:05:36
想要成为作家的男人，终日的郁郁寡欢。 母亲并不准备劝慰他的阴郁情绪，反而提醒他：别丧失你的不安与不满。要是你想写作，是会需要这些情绪的。然后要求他收拾东西离家。 从现在开始，她要开始享受生活。“我会抽着香烟穿过广场，会在海德霍夫哪里一边喝着马提尼，一边读你的信。并且马提尼要加冰块。” 带着过量的虚无上路，遇见形形色色的人，写诗的同时为性欲所困。频繁地谈及寂寞，但寂寞不过是一种被外界诱导而人为产生的感受。 我们所有人都在寻找一种，能够克服恐惧的生活方式。躲在习俗或美德的庇护下，从恐惧里转移注意力。最后，拒绝克服恐惧的另一个人选择了自杀。而他最后独自抵达了楚格峰，那里没有冰雪暴。
迟到王2019-05-20 10:24:52
战后迷惘，诗和政治的不可调和性，在路上，突如其来的思辨，每个德国人都在寻找一种逃离恐惧的方式活下去。气质上让人想到《放大》，这种马戏团式的出游又有点意大利电影
苏莫2019-10-02 00:46:26
和公路之王比起来，人物多了几个，故事张力立马不同。一开始还很关注台词，慢慢就不在意那些琐碎的谈话究竟要探讨什么了，反正都是无畏的挣扎，一段旅程而已，没有那么容易改变一个人，只是过程中存在的某些可能性尚可动人。
brennteiskalt2011-07-27 15:41:27
文德斯镜头下的汉德克大概是个更好的汉德克。《错误的运动》里充满了错误的运动，几乎所有的人物运动，尤其是男性人物的运动，都是由右向左；歌德笔下的威廉·迈耶到了70年代的德国无法完成他的成长教育，世界与主体间的玻璃无法打破，最终的结局只能是走入汉德克的象牙塔里，登上楚格峰与世隔绝。刚经历过母亲自杀的汉德克正经历着明显的语言危机阶段，在无言的下一辈和无良的老一辈之间寻找一种文字，最终以拒绝妥协的方式完成了所谓“诗与政治间的互谅”，既这种出世即为一种政治宣言。而文德斯呢？他对影像的态度在这里还看不太出来，几个摄影机出现的镜头里，他似乎在暗示着一种新的、现实主义的影像。男主角在梦中说出”随着时间的推移“半句话，这正是他后一部电影的标题。这种关于影像问题的解决还是要看时间的流逝。
失意的孩子2021-08-02 18:23:09
7.3 和守门员罚点球没多大区别，无聊地讲些无聊的人，又是梦啊又是孤独啊，装啥逼，感觉自己和彼得汉德克犯冲，一搜《柏林苍穹下》，编剧果然也有他……看看萌妹金斯基和熟女许古拉罢了。
大黑骡子2018-06-13 08:25:18
20180609，以前就是断续看完的，这次影院里还是好困，三部曲里最无感的。突然发现，令人犯困的不是文德斯，是彼得汉德克啊！他的书的催眠指数比这还高。。。robby muller果然拍黑白更棒
蓝格子2024-03-02 23:32:57
阴冷，开场和坐电梯那里，有点想到王家卫，整体比较哲学，寂寞那段有点惊到我，保持你的不安和不满，保持错误的举动，保持一贯的失败感。
Lycidas2018-07-16 10:03:47
迷茫、失落、幻觉般的现实。前进与生活，没有目的的旅行，没有理由的同伴。安东尼奥尼一般的冷淡人情，窜入一丝文德斯自己的忧郁柔软。
Mr. Fahrenheit2017-01-24 21:22:20
主角身邊其實充滿旅伴，但主角內心選擇了孤獨，他的迷茫和逃避只因自己不肯敞開心扉。老實說電影有點納悶，但因與主角狀態相似所以略有共鳴。另，年輕的Kinski非常誘人。
thintoy2011-10-13 00:31:51
场景很像我的家乡。最近看过对孤独诠释最到位的片子，且理性得漂亮。。形式感强烈又不让人生厌,因为态度是认真纯正的
tankry2024-01-08 11:47:28
内核当然是战后的终极颓废，将宏观意义上的精神荒原降维到了人物家庭/亲密关系/价值观念的倒掉，影像风格与文本也是贴合的。我相信导演刻意抹去了主流叙事的文本连贯性，但是仍然觉得前者在完成上更好一些。
Asako I & II2022-05-15 17:06:53
男主身上愛與暴力無機質的復合狀態承接《守門員面對罰點球時的焦慮》，較前作風格上繼承漢德克的冷峻疏離更多，但似乎尚缺乏一些如前者的靈氣或趣味，使得文本轉譯成影像的過程顯得頗為乏味無趣、缺少內涵。不過在統一散亂的聚集的方面仍然做得比《事物的狀態》更好，漢德克的劇本確實仍捕捉到了為形色人群所共享的虛無與空虛。｜14歲，隱而不言的Nastassja Kinski如此美麗。
Zgougou2019-06-01 15:09:49
@冷气太足的资料馆 影片这种虚无感几乎是大多话唠片的标配，说说印象最深的几点：当诗歌和政治相统一，欲望就到了终点/写作不是需求，而是想写的欲望/爱情不是需求，而是想爱的欲望/孤单有两种/闭上眼睛才看到更多/相互倾诉奇奇怪怪的梦
阿树2022-07-31 01:16:44
喜歡在山路漫步互相談話那段，揭示大家心底的小秘密與故事。調度與氛圍感都抓得蠻好，光的變化。然後就是自殺事件後大家心照不宣的道別。特別多的走路戲，彷彿攝影機不會停。
KitajimaJunko2016-12-19 21:25:51
一行人漫无目的地行走，抹掉所有因现实产生的情绪，他们探讨寂寞，回忆梦境，喃喃自语，对自我以外的世界保持冷漠与疏离。行径中的遭遇都在无规律地发生，无规则地进行。自由是欲望而不是需求。这就是一部毫无规则的电影。「所有那些被职业束缚了的人，都会让她想到快干瘪的蜗牛或即将被剪短的草坪。」
陈哈2018-05-28 21:57:29
通过男主，入骨地阐述了，一个平凡的没什么能力又自命不凡，想找到做大事感觉的人，最佳途径就是号称他要当个作家——尽管他很可能几年下来也没写出来什么成型的东西。只要打出作家名号就能获得侧目，但限于欧洲。国内别学哦。
7级残废2015-01-03 18:41:06
用影像来渲染电影和观众的情绪，冰冷，疏离，孤独。整部电影就像是男主的精神世界外化。忧郁不安的作家踏上寻找风浪的旅程。他经历了一些人一些事，但又似乎对他的生活和状态没有太大影响。他希望继续一个人愚蠢的生活，又渴望等待一次奇迹般的经历，现在没有风浪，以后也不会有。封闭内心，独善其身。
TEA2016-04-22 12:11:18
4月16号 NYU IMC打卡。也是第一次在美国看夜场电影。虽然祁姑娘睡着了，但我还是觉得是一部不错的电影，爱极了男主角身上迷人的悖谬，对号入座地照剪了自己，思考良久。
cliosong2023-01-11 23:51:08
现实里要是作家、音乐家、街头艺人、演员、诗人这些人凑到一起走一路，大概会很吵闹吧，还有空聊哲学嘛。
Tacitus2020-08-26 22:15:51
第一次见有点布努埃尔味道的文德斯，说实话有点不搭。对比下才发觉超现实情节的荒谬和讽刺批判的轻盈基调能相得益彰，而和文德斯这种带哲学味的内省结合就有点让人在叙事氛围的严肃和怪诞之间出戏。和《柏林苍穹下》一样主要由内心独白推动剧情，亦同样关乎战后秩序下对德国社会心灵的反思和身份重塑问题，但和前者的诗意和温暖相比，本作的底色是困惑，怀疑，抽离，冷漠。无论是完全以第一人称独白描写角色的意识(以《柏》为例)，还是完全以第三人称叙事、以环境揭示角色内心状态(《美国朋友》《公路之王》《德州巴黎》等)，都需要在影像上有很精确且具感染力的叙事表达，在这部作品里两种手法的折中反而令人感觉弱化了影像，看完并没有很触动，还是更喜欢用更纯粹的影像叙事的文德斯
锦瑟无端2009-10-19 16:00:41
第四次看文德斯的片儿时，我的耐心到头了。越来越受不了片中人物絮絮叨叨讨论些人生、虚无、孤独等等等等
kubrick2152020-12-01 07:59:45
Taxi Driver。作家乃是電影中最無趣的職業。Handke文本找到Beckett的某種精神上的延續 從中產階級的家庭中被逐出 如離開了母體 融入荒誕的偶然的都市莽原中。火車上的聖人故事，鼻血的鮮亮，殘缺的愛情。如書Silent House 又見Handke的一行人和被女人痛毆。
萌萌2024-06-16 15:13:41
文德斯公路三部曲的第二部。依然采用了类似于安东尼奥尼的心理现实主义手法，但不同于安东尼奥尼展现现代人类之间的疏离，而文德斯表现的是主人公内心的困境，所有其他角色都是为主人公的心理服务。所有其他人物都是主角内心某种方面的外化，以此来实体化主人公的内心世界。女演员和流浪艺人在影片中两个对立的角色，代表着男主逐渐分离的理想和现实。老歌手代表的是政治。胖诗人代表的是男主身为作家的灵魂。企业家代表男主内心对于艺术的追求。男主最后终于选择和女演员在人海中分离，暗示了他终于放弃了不切实际的幻想和欲望，开始了属于自己的真正的旅途。他发现自己最初的选择是错误的，导致他之后的所有举动都是错误。不应该去追求不切实际的幻想，应该立足现实，去观察和体验，并用行动将观察和体验记录。如此，才能成为一名作家。
l.m.2023-01-03 19:35:35
2023開年。終於看完了文德斯的公路三部曲。不在戲院看電影總是沒這麼投入，但好像反而是這種不投入讓公路電影變得更加好看。
Eco2017-06-13 20:09:50
本片是文德斯“公路电影三部曲”之一。False Movement.
移动应用2010-04-23 20:57:27
不知是刻意为之，而是胶片年久的问题